Savez-vous vous affirmer ?
Mesurez votre affirmation de soi : Faites le test de Rathus
Nous sommes des êtres sociaux. Les manipulateurs l’ont bien compris. Et ils exploitent les 4 lois qui sont à la base de nos relations sociales. Ces 4 lois qui garantissent notre cohésion sociale, les manipulateurs les utilisent pour leur propre profit. Mais quelles sont ces 4 lois ?
Je vais y répondre.
Et pour mieux y répondre, j’aimerais d’abord faire un parallèle avec les 3 lois de la robotique d’Isaac Asimov : dans ses romans, le célèbre auteur de science-fiction imagine que les robots créés par l’homme doivent obéir aux 3 règles suivantes :
- Un robot ne peut porter atteinte à un être humain, ni, restant passif, permettre qu’un être humain soit exposé au danger.
- Un robot doit obéir aux ordres que lui donne un être humain, sauf si de tels ordres entrent en conflit avec la première loi.
- Un robot doit protéger son existence tant que cette protection n’entre pas en conflit avec la première ou la deuxième loi.
Ces 3 lois de la robotique sont « gravées » dans les cerveaux des robots. Elles sont inscrites au fond d’eux. Et elles garantissent la cohabitation entre les humains et les robots. Elles garantissent que les robots resteront les serviteurs des êtres humains.
Que se passerait-il si, un jour, un robot ne respectait plus une de ces lois ?
Les 4 lois sociales chez les humains
Je viens d’évoquer les 3 lois de la robotique, ces 3 règles inscrites au coeur de chaque robot d’Asimov, et auxquelles chaque robot doit obéir.
Eh bien, nous aussi, nous obéissons à des règles qui sont inscrites au fond de nous. Nous leur obéissons instinctivement. Parfois sans en avoir conscience. Parmi ces règles, il y a les 4 lois sociales que j’évoquais plus haut.
Ces 4 lois sociales sont celles qui font de nous des êtres sociaux. Grâce à elles, nous réussissons à vivre ensemble. Grâce à elles, nous accomplissons des projets ensemble. Déjà nos ancêtres lointains leur obéissaient.
Voici les 4 lois sociales qui sont « gravées » en nous :
- Confiance : Je dois pouvoir faire confiance aux autres, et les autres doivent pouvoir me faire confiance.
- Réciprocité : Je dois donner autant que je reçois.
- Collaboration : Je dois aider les autres, et je dois pouvoir compter sur les autres. Nous devons agir ensemble pour réaliser nos objectifs.
- Empathie : Je dois être capable de comprendre ce que les autres ressentent. Pour ça je dois me mettre à leur place.
Ces 4 lois sociales sont à la base de nos relations.
Mais que se passerait-il si l’un d’entre nous ne respectait pas ces lois ?
Quelle différence fondamentale y a-t-il entre un manipulateur et moi ?
En quoi les manipulateurs sont-ils fondamentalement différents dans leurs relations ? La réponse à cette question, on la trouve dans l’idée que les manipulateurs se font de leurs relations : pour les manipulateurs, la relation est un moyen, pas un but.
Voici comment pensent 97% d’entre nous :
Je souhaite avoir une relation saine avec mon interlocuteur. La relation sociale que j’entretiens avec lui est une fin en soi.
Et voici comment pensent les autres 3%, c’est-à-dire les manipulateurs :
Je dois trouver un moyen d’avoir ce que je veux. Pour moi, une relation sociale est un moyen d’obtenir ce que je veux. Ma relation avec les autres n’est pas une fin en soi. Je me sers des autres.
Toute la différence est là.
Les manipulateurs exploitent leurs relations. Ils utilisent les 4 lois sociales pour leurs propres fins. Comment ?
Comment les manipulateurs détournent les 4 lois sociales dans leur propre intérêt
Les manipulateurs ont bien compris les 4 lois sociales, ces 4 lois auxquelles chacun d’entre nous obéit : confiance, réciprocité, empathie et collaboration.
A travers ces 4 lois, les manipulateurs essaient de diriger nos décisions et nos actes. Pour en tirer eux-mêmes profit.
Le manipulateur sait que vous respectez ces lois. Vous pensez tout naturellement qu’il les respecte lui aussi. Donc vous entretenez avec lui une relation basée sur ces 4 lois. Le problème, c’est que le manipulateur ne respecte pas ces règles :
- Le manipulateur sait qu’il peut vous faire confiance. Vous croyez pouvoir lui faire confiance, vous aussi. Mais en fait le manipulateur trahit votre confiance.Manu PILATEUR : « L’ordinateur que je te revends fonctionne parfaitement. Ce n’est pas la peine de contrôler. Tu me fais confiance, n’est-ce pas ?»
- Le manipulateur vous incite à lui donner. Mais le manipulateur ne vous donnera rien en retour. S’il donne (flatterie, cadeau, etc.), c’est pour recevoir ce qu’il convoite. Il utilise alors la loi de réciprocité : « J’adore la robe que tu portes aujourd’hui (donne quelque chose : un compliment) ; Je peux te demander un service ? (Attend qu’on lui donne quelque chose en retour) »« Tu sais ce que Sarah m’a confié sur son mari ? Eh bien elle m’a confié ce secret : (…). Et toi ? Qu’est-ce que tu peux me dire de croustillant ? » (Donne un secret pour en obtenir un autre – au passage, trahit la confiance de la personne qui lui avait confié son secret)
- Le manipulateur vous pousse à vous mettre à sa place : « je suis triste, comprends moi», « je suis déçu », etc. Mais le manipulateur ne se met pas à votre place, lui. Le manipulateur exploite la loi d’empathie.
- Le manipulateur vous amène à faire les choses à sa place en utilisant la loi de collaboration. Mais le manipulateur ne collabore pas :
Manu PILATEUR à Sarah : « Je ne m’en sors pas sur ce dossier. Tu veux bien t’en occuper ? Tu sais que je t’aiderai quand tu auras besoin de mon aide. Si tu ne traites pas ce dossier à ma place, le client va appeler le chef et je vais passer un sale quart d’heure. Je suis en période d’essai, j’ai peur de perdre mon emploi. Mets-toi à ma place ! »
- Sarah accepte car elle veut respecter le principe de collaboration.
- Sarah accepte en pensant à la loi de réciprocité : « Aujourd’hui c’est moi qui l’aide, demain ce sera l’inverse. »
- Sarah fait confiance (loi de confiance) : « Je sais que je pourrai compter sur Manu si un jour j’ai besoin de lui. »
- Sarah accepte car elle n’aimerait pas que Manu se fasse passer un savon, et perde son emploi (loi d’empathie).
Mais une semaine plus tard :
Sarah : « Manu, je dois absolument rendre ce dossier avant ce soir, et je suis en retard. Tu veux bien m’aider ? »
Manu : « Ah zut alors ! J’aurais aimé mais aujourd’hui je suis surchargé. Désolé. La prochaine fois ! » Et Manu poursuit sa conversation avec Jean au sujet de ses dernières vacances…
- Manu trahit les lois de collaboration, de réciprocité et de confiance.
- Malgré son air embarrassé (« désolé »), Manu se moque de ce qui pourrait arriver à Sarah. Il agit contre la loi d’empathie.
Il est difficile de repérer un manipulateur habile. Car Manu aurait pu être de bonne foi. Pour savoir si Manu est vraiment un manipulateur, Sarah doit rester sur ses gardes, et analyser ses relations avec Manu, au fil du temps. Si Manu ne lui rend pas service une fois, c’est peut-être qu’il ne peut pas. Réellement. Mais s’il refuse souvent de collaborer, s’il trahit régulièrement la confiance de Sarah, s’il use régulièrement de la loi de réciprocité, et s’il demande souvent à Sarah de se mettre à sa place sans le faire lui-même, alors c’est certainement que Manu est un manipulateur. Un vrai.
Attention, donc, à ne pas devenir paranos ! Sachez aussi distinguer les manipulations occasionnelles, des manipulations régulières.
Dans le prochain article, j’expliquerai comment reconnaître un manipulateur, et je vous donnerai 5 conseils pour vous en protéger.
Cornelia dit :La manipulation est un pecsrsous bien complexe et sortir de la spirale d’un manipulateur pervers peut vite devenir une ve9ritable e9preuve physique et psychologique.Il est quand meame e0 noter que nous sommes tous des manipulateurs, dans toutes actions que nous re9alisons au quotidien, mais pour autant nous ne sommes pas des manipulateurs pervers !L’article est tre8s inte9ressant en tous les cas.
Oui c’est très intéressant, on apprend beaucoup.
C est vraiment un article qui ouvre les yeux des personnes confrontees a ce type de personnage. Et qui en ples n a aucune arme de defense. Merci remi pour votre dossier
Bonsoir
Quels stratégies adoptées lorsque le pervers narcissique vous retourne contre vos amis communs ? Ils croient dur comme fer qu’il est la victime. Donnez moi les armes pour que cela se retourne contre lui !
Je n ai pas la réponse … Mais je soutiens cette question car je vis la même chose … 11 ans avec une perverse narcissique et ben croyez moi ça fait des dégâts dans la tête et dans sa vie !!!!
11 ans ! C’est pas mal , moi cela fait 35 ans mes enfants sont grand et tous pour eux et cela à empiré depuis je n’attend qu’un chose de ne plus me réveillé le matin . J’ai tout supporter pour mes enfants . Courage a toi . Georges .
25 ans de torture avec un homme handicapé à la suite d’un grave accident de la route
A 70 ans j’ai demandé de l’aide pour la première fois
Il restait juste une chose la maison de retraite
J’ai refusé me voici heureuse avec un compagnon charmant généreux qui prend soin de moi à la campagne
J’ai traversé la France pour trouver ce bonheur
Alors on peut toujours croire que demain est encore beau
le temps mon ami. le temps est le pire des ennemis des gens qui essaient de te détruire . quoi qu’il ou qu’elle fasse , un jour ça se retouenera contre lui ( ou elle)
Merci beaucoup pour cet article ….. je pensais que j’etais folle, mes amis pensent que je suis folle … folle d’aimer toujours cet etre qui est si essentiel pour moi malgré tout ce qu’il me fait subir ! Mais non, il me manipule » tu n’es rien sans moi, tu finiras comme ta mère, tes amis sont des cons, vient on part a l’autre bout de la France, quitte ton boulot quitte tes amis, on ne sera que tous les deux …. tu ne vaux rien, mais arrete de te rabaisser tout le temps … » en fait il jouait de tout ! c’est lui qui me maintenait dans ce sentiment d’infériorité ! Il est parti au mois de juin . Je suis restée dans notre appartement . je me sentais sombrer . il revenait quand je n’etais pas la, me vidait tout l’appart, le lendemain je rentrais du boulot, il avait tout remis, le lendemain il me prenait tous mes papiers importants, les objets auquels je tenais le plus … bref je n’en pouvait plus je suis partie . Depuis il me harcèle pour que je lui dise ou je suis … en me disant qu’il m’aime , qu’il ne peut pas vivre sans moi… je le croyais, mais en fait ce qu’il veut c’est juste retrouver le contrôle sur sa chose …. je tiens bon … mais j’ai peur en permanence . Je me suis trouvé un studio meublé tout miteux, tout vieux, mais étrangement je m’y sens bien et en sécurité …. car il ne sait pas encore ou je suis …mais je l’aime … et malgré tout le manque est réel ! ….je n’arrive meme plus à me comprendre moi meme ! il a meme réussi a manipuler les enfants 27 et 22 ans …Qui ne veulent plus me parler car je ne veux pas dire a leur père ou je suis … je ne l’ai pas dit non plus a mes enfants pour l’instant car je sais qu’ils lui répèterait … je voulais les voir au dehors juste quelques temps pour pouvoir reprendre confiance en moi et me reconstruire .. ils ne l’ont pas comprit … m’ont traité de mère indigne …. j’ai tout perdu … je suis perdue ….
Bonjour Choupette,
Merci de votre témoignage.
Bon courage,
Rémi
Coucou Choupette,
As-tu tenu le coup !?
Je suis un peu dans la même situation mais sans enfant.
Comme je peux te comprendre…
Non,rien n’est perdu,rien,j’ai été 7 ans sous l’emprise de mon épouse
Elle a jeté tous nos amis,dehors en faisant croire que c’est moi plus de sex,pendant 6 ans c’est long elle a fait le vide autour de nous,pour mieux me Controle ,Une horreur j’ai demande 3 fois le divorce ,elle a réussi à me convaincre de d’arrêter ,me traitait de fou,j’était au bord du suicide ,comment je ne l’ai pas c’est miracle,web dépression pendant 3 ans et pour termine je pouvait plus la supporte,wk’ en pleurait quand je savais allait rentrer et ce jour la il y’a 1 mois j’ai pris courage à deux mains je lui somme de sortir de la maison
Elle sorti et a appelé la gendarmerie qui est venu avec un médiateur qui a vite compris la situation
A travers cela j’ai redemande le divorce avec mon ami avocat et aujourd’hui elle hors d’état de nuire
J’ai déjà un belle appartement et tous les papiers sont aux tribunal
Je te comprends qu trop
Bisous
Comment est-ce possible que vous n’y soyez pour rien ? Ici ce qu’on vous dit pas c’est la nature d’une discussion. Quand vous discutez c’est indéniable vous manipulez. C’est du capitale humain et c’est normal de le permettre comme de le faire.
Ce que vous indiquez comme « agression » est de votre responsabilité, vous êtes maitre de votre cerveau et celui-ci à besoin d’expérience pour se sentir comblé. Bonne ou mauvaise. Là où j’ai bien de la difficulté à vous voir victime, c’est comme trouver un responsable à une expérience que vous avez VOLONTAIREMENT fait.
Ensuite si elle vous à déplu … pourquoi se victimisé, vous vous sentez coupable d’avoir essayé ? Je remarque que les absents pour vous doivent avoir toujours tord et votre ex l’est ?
Franchement vous n’êtes pas à plaindre. Tous cherche à avoir le meilleur d’une relation… sinon pourquoi l’argent à autant de succès qu’un Dieu ? Alors svp admettez que vous auriez aimé avoir le dessus plus souvent et comme ça vous suffisait pas… vous vous victimisé et vous vous entouré que de gens qui pensent comme vous…
C’est si facile le rejet, c’est une bonne manière de ne jamais comprendre nos problèmes… et oh combien rassurant d’être victime… on n’est plus responsable de se qu’on fait VOLONTAIREMENT !
Pauvre vous, vous allez vous retrouver dans la même situation si rapidement que vous verrez pas venir, mais normal… vous ne comprenez pas encore la nature de vos discussions !
Bonjour à tous et merci à Remi pour son aide et son soutien. Dans le cadre d’une manipulation, on se sent bien seul(e) ! Forcément, l’entourage ne voit rien, ne se rend compte de rien. Pire, le manipulateur fait en sorte que l’on ne vous fasse pas confiance, et comme lui (ou elle) passe pour un gentil aux yeux de tous, une pauvre victime…de vous ! Aïe, ça se retourne contre vous, et vos amis vous regardent d’un drôle d’air ! Alors si vous leur dîtes que vous êtes VOUS la victime d’un manipulateur, eh bien vous confirmez (en plus) ce qu’il leur a dit…à savoir que vous êtes un bourreau, ou parano, ou cinglée, et que surtout, on ne peux pas vous faire confiance ! Bref ! Isolement ! Diviser pour mieux régner ! Le principe de base du parfait manipulateur ! Bien, j’ai eu affaire à 2 manipulateurs, coup sur coup, j’en ai quitté un pour…en trouver un autre ! Trop fort ! Et je n’ai rien vu venir ! Bien que le deuxième, je me suis quand même méfiée, des signes en moi comme des alertes rouges ! Tout ce que je sais maintenant, si ça peux servir, c’est que si vous ressentez un malaise quel qu’il soit, une boule à l’estomac, que vous vous sentez coupables alors que vous n’avez rien fait de mal, que vous faîtes en sorte de ne pas le fâcher, que vous n’osez pas dire ce que vous pensez parce que vous savez que ce ne sera pas entendu, ou mal compris, ou interprété…PARTEZ ! PARTEZ ! PARTEZ ! Si vous êtes victime d’un manipulateur, il est vicieux, pervers, n’a AUCUN sentiment ! AUCUN ! Même s’il fait croire le contraire (il joue sur votre empathie) – les 4 lois sociales, merci Remi – J’ai compris une chose qui me semble essentielle : le manipulateur a des blessures narcissiques profondes, liées à son enfance bien souvent, et s’est protégé de ses émotions jusqu’à ne plus rien ressentir. Plus rien ressentir pour se protéger afin de ne pas souffrir. Mais vous n’êtes pas le réparateur et vous ne le serez jamais ! OUBLIEZ CELA ! C’est à chacun de guérir ses propres blessures, personne ne le fera à votre place ni à sa place. J’ai longtemps cru par empathie que je pouvais l’aider, que je pouvais l’aimer pour le guérir – FAUX, ARCHI FAUX – je me suis complètement trompée, et j’ai trinqué, mais assez trinqué pour ne plus me laisser faire ! PLUS JAMAIS CA ! Voyez-vous ? Il va chercher par tout les moyens à vous détruire s’il ne vous possède pas ! Vous êtes sa chose, celle (ou celui) qui lui redore son blason, il se mire dans vos yeux, si vous l’admirez, alors il se dit qu’il est quelqu’un de bien, car il a une bien piêtre estime de lui-même. Ce qu’il vous reproche (jalousie, culpabilité, manque de confiance, dévalorisation,etc…) c’est en fait ce qu’il se reproche à lui-même, mais qu’il ne dira jamais. Pour conclure, je dirai que le manipulateur s’est construit une personnalité qui est bien « cimentée » et malheureusement, pour qu’il ait un jour un autre comportement, il faudrait tout casser et reconstruire, et ce n’est possible qu’avec un investissement de sa part à 100 %, et il faudrait souffrir pour cela, vous voyez, on tourne en rond ! J’ai appris quelque chose pour faire la différence et ne pas sombrer dans la parano : prêter attention à ce qu’il FAIT, pas à ce qu’il DIT, et faîtes la différence. Je vous donne toute ma force et tout mon courage à vous qui êtes dans cette épreuve. Soyez courageux ! Soyez des « guerriers » de lumière ! Avec tout mon Amour. Maryline
PS : A la disposition de celui ou celle qui le souhaitera si je peux lui apporter mon aide. Ne restez pas seuls, surtout pas !
Ca fait du bien de te lire !
On a besoin de se sentir rassurée… MERCI.
Donc je ne suis pas folle ni parano comme il veut le faire croire…
Finalement, j’ai fait complètement le vide autour de moi et donc j’essaye de me reconstruire, de retrouver confiance en moi en m’entourant d’autres personnes.
J’ai l’impression d’être libre, d’exister et de pouvoir faire, enfin, ce que j’ai envie de faire sans être rabaissée.
A force de vivre avec un manipulateur…
On finit par douter franchement de soi !
Svp bonjour maryline venait a mon aide je sui ds le desarois je ne sais plus si c et mon mari et un manipulateur ou non ??
Bonjour,
J’écris aujourd’hui sur cette interface , parçe que je continue à vouloir Savoir , à propos de la relation toxique et manipulatrice que j’ai eu pendant 6 ans .
Et j’ai lu pas mal de commentaire sur le sujet , mais aucun ne dit ou explique comment on fait apres , pour se reconstruire , et combien de temps pour retrouver une normalité , à moins d’être traumatisée pour la vie .
Et puis çe que je n’arrive pas à comprendre , c’est que cette personne continuait d’entretenir une ambiguïté avec ses ex-parités amies , malgré qu’il soit en couple avec moi , sans pour autant avoir des contacts physiques .
Et si cette personne était manipulatrice , pourquoi ces chères ex-petites amies continuait à le contacter et vice -versa
Je ne comprends pas tout , je me pose beaucoup de question , pour avancer , mais pour moi c’est le mur .
D’autre part il a réussi à jeter le discrédit dans ma famille , il s’est porté victime , il a fait des choses macabres , que je ne comprends .
Maintenant , je vis seule depuis 1 an , mais j’ai du mal à ne pas penser à tout ca .
J’essaie de m’entourer de me resocialiser de me recréer un cercle d’amis , Mais c’est dur!!!
J’attends des réponses de la part des gens qui aurait une expérience , ou de la part de personnes qui pourrait m’aider à avancer .
Merci.
Daniele
Bonjour,
un peu d’espoir : J’avais un père comme ça. Il était en souffrance et je ne le voyais pas, et manipulait tous ceux qui l’entouraient. Bien sûr, j’étais la plus exposée. Brillant, drôle, spirituel, mais tout le monde ressentait un malaise diffus en sa présence. On ne pouvait pas parler de tout librement. On avait peur de ses colères, et même simplement qu’il fasse une réflexion cinglante, voire qu’il tourne les talons et sans aille sans piper mot en claquant la porte derrière lui, laissant une sorte de honte, un silence glacial après lui. En fait, quand il était là avec d’autres personnes, il « plombait » l’ambiance. Un malaise diffus envahissait l’assistance. Il se donnait en exemple et exigeait qu’on se rallie à son avis. Malheur à celui à qui il donnait un conseil : Il fallait absolument le suivre sinon… Sinon quoi ? Même si on ne le savait pas, on avait peur que le ciel nous tombe sur la tête. On recherchait son approbation, surtout moi, bien sûr, mais en fait je le voyais aussi parmi les gens qui croisaient son chemin. Il séduisait beaucoup de femmes, mais elles étaient toutes malheureuses, et toutes finissaient par le quitter, brisées, détruites. A commencer par ma mère qui ne s’en est jamais remise et qui en a conçu pour tout le reste de sa vie, une méfiance des hommes, voire une haine… Irréparable ! A 80 ans, on la sent encore ennemie des mâles…
Il me manipulait pour que je quitte les hommes dont je tombais amoureuse : Je ne sais pas pourquoi : Spontanément, on a envie de dire que c’était pour me garder à lui seul, mais ça j’en suis moins que sûre. Et ce n’est pas le fond de mon propos d’aujourd’hui. Bref, il décidait que mon amoureux ne me convenait pas et que donc je devais le quitter. Il me travaillait jusqu’à ce que je le rompe. Si j’étais quittée, il me consolait, en me disant « tu vois que j’avais raison ». C’était important pour lui avoir raison, avoir le pouvoir sur les autres. Il était le meilleur et le prouvait. Il savait tout, il était infaillible et gare si on n’avait le malheur de ne pas adhérer, de ne pas le vénérer.
Et puis, un jour où mon père pour la nième fois, essayait de me faire quitter mon amoureux, ce qu’habituellement je faisais, j’ai réagis vivement et c’est mon père que j’ai quitté. Je suis partie et j’ai décidé de ne plus jamais le revoir. Pendant 5 ans, je ne l’ai plus revu. Je crois qu’il en a souffert, quoi qu’il en soit, sur l’insistance de mon entourage et malgré mon manque d’envie, je suis allée le revoir au bout de 5 ans de silence avec dans les bras mon fils nouveau né. Mais entre temps j’avais consulté un psy qui m’a aidé à remettre les pendules à l’heure. Je n’avais plus du tout peur de lui : Je me sentais forte et invulnérable. Je savais que s’il recommençait, je pouvais partir de nouveau pour toujours, sans peine et sans regret. Et il le savait aussi, c’était évident ! Du coup, il s’est tenu à peu près « à carreaux » avec de petites tentatives pour m’impressionner de temps en temps, mais vaines : Ca ne marchait plus ! Et finalement c’est lui qui a fini par craindre ma répression : Que je le laisse. Ensuite, avec les années et l’aide d’une femme exceptionnellement douée pour les relations d’amour avec les êtres, il a doucement pris de l’âge et de la sagesse. Il a abandonné son pouvoir de manipulation pour retrouver une gestion plus saine de ses relations avec les autres. Plus personne ne se sent en danger quand il est là, et je connais un bonheur que je n’avais pas connu de mon enfance à ma maternité. Il est enfin devenu mon Papa et un des êtres que j’aime le plus au monde, sans peur et sans arrière-pensée. C’est ce qu’on appelle un Miracle !
Bonsoir donc ont oeux changer ses gens mais avec un miracle si j ai bien compris
Bonjour,
Je vous remercie infiniment pour vos conseils et articles qui m’ont beaucoup aidé à comprendre ce type de relations et de faire ce qu’il faut pour me protéger de ces personnes toxiques.
Cordialement
Laurent
Merci Jornod.
C’est avec plaisir 🙂
Tous mes vœux de succès !
Rémi
Bonjour à tous,
je suis surpris de constater à quel point nombreuses sont les victimes de la manipulation. Etant moi même dans ce cas je profite de ce site pour avoir d’autres avis.
Depuis 8 ans j’ai une collègue que j’avais un peu pris sous mon aile. Elle était en couple à l’époque, hors son homme était tyrannique tant avec elle qu’avec leur fils de 3 ans. Elle a fini par s’amouracher de moi mais ce sentiment n’étant pas réciproque je ne l’ai jamais encouragé dans ce sens. Finalement nous sommes restés amis. Elle a fini par quitté cet homme pour se marier avec un autre collègue. Voici pour le contexte.
Au cours de l’année passée j’ai eu 2 accidents de voiture coup sur coup. Après ceci je me suis énormément interrogé sur le sens de la vie. Il faut savoir que je suis célibataire depuis 8 ans sans aucune relation d’aucun type. Anciennes convictions religieuses obligent… J’ai remis en cause beaucoup des principes auxquels je tenais et donc j’ai commencé à me confier à cette collègue et amie sur ma vie d’avant, (400 coups, boites de nuit, etc). Evidemment l’aspect sexuel a pris une part de plus en plus importante dans nos discussions au point que mon amie m’a finalement avoué que je lui plaisait toujours. Imaginez un type n’ayant plus touché une femme depuis 8 ans, s’entendre proposer avec insistance durant plusieurs mois des attouchements sans équivoques ! J’ai fini par céder à ses avances et donc je l’ai caressé. Et c’est tout… J’ai dans la foulée ressenti ce que je croyais être des sentiments amoureux et j’ai mis un terme à cette relation malsaine. Evidemment nous n’aurions pas dû mais le mal est fait !
Le problème est que depuis, je me sens sous son emprise. Elle m’a plusieurs fois encouragé à la rejoindre au spa, à venir chez moi et je sens bien qu’elle joue avec moi. Quand je lui propose d’en discuter (car j’ai tout de suite voulu changer d’équipe pour ne pas souffrir plus de la voir tout le temps) elle évite totalement d’assumer ce qu’on a fait. Elle ne veut pas que je coupe les ponts ni que je lui en veuille par contre quand je prends mes distances elle devient toute douce. Le reste du temps c’est comme si je n’existais pas. Elle s’est aussi rapproché d’un autre collègue qui depuis des années essaie de l’avoir dans lit. Récemment il lui a même offert un god dans le dos de son mari. Lui même étant marié et père. Je l’ai souvent mis en garde contre cette relation nocive et maintenant, je crois qu’elle s’en sert pour m’atteindre moi.
Voilà mon histoire, comment me défaire de cette femme à qui je tient malgré tout? C’est une vraie torture de vivre ceci au quotidien. Merci de m’avoir lu.
Bon, jai tout de suite envie de vous dire, comment on peut tenir à une cinglée pareille ??? excusez moi par avance 🙂 c’est drôle car à vous lire, on penserait que vous tenez pas à elle et que vous souhaitez fuire, et la dernière phrase, vous tenez à elle… vous êtes attendri par son attention, mais ça ressemble à un truc malsain et vous le dites.. donc, si c’est malsain, pourquoi tenir à elle?? c’est le signe que vous êtes prêt à vous ouvrir aux autres, et à une relation plus satisfaisante et respectante pour vous.. ce qui me frappe, c’est que l’autre zig lui offre un godmichet… mais qu’est ce que c’est laid, qu’est ce qu’ils sont moches, quelle manque d’élégance de poésie, c’est affreux on croit voir des obsédés sexuels pervers… des gamins qui assument pas leurs relations respectives et vont tirer un coup derrière l’église… vous pourriez être plutot déçu et écoeuré.. barré vous de ce truc.. trouvez une femme libre avec qui savourer l’amour et l’érotisme..
Je suis actuellement dans la même situation… c’est ma femme qui me fait peur et qui m’ignore quand je lui pose de question sur le mec marié et père de enfant… elle me bloque, elle m’ignore alors quel m à promis d’arrêté avant de repartirent en mission… on a eu beaucoup de dispute avant kel part et elle a continué avec lui malgré et ellle me menace quel me fera payé pr l’avoir accusé de me trompé… alors ke tou le monde parle d’elle avec c mec … que faire pr me protège d’elle
Le manipulateur sait qu’il peut vous faire confiance. –
Je ne crois pas dans tous les cas. Une partie d’entre eux ne savent pas justement qu’il est possible de faire confiance aux autres sans se faire bouffer, qu’ils peuvent être considérés sans être parfait ( entre autres schémas de pensée dysfonctionnels développés à travers des expériences malheureuses), alors ils manipulent.
Bonjour,
Je pense que ces lois sociales sont indispensables pour entretenir des relations saines. Les manipulateurs les utilisent, certes mais plus un manipulateur est manipulateur et plus il sera doué pour exercer ces stratégies de manipulation de manière très subtile, tellement subtile qu’elles risquent d’être invisibles, mais ce qui sera toujours palpable pour les proies ce sera la tristesse et la baisse de confiance en elle ou bien de la perte matérielle. Dans cet exemple ci-dessus je trouve que Manu n’est pas très futé pour un manipulateur ou bien c’est un débutant.
Ça peut être intéressant je pense d’étudier la gestuelle corporelle pour démasquer des émotions, mais des émotions réelles bien sur ( les manipulateurs sont d’excellents comédiens). Par exemple je pense qu’on peut faire confiance à une personne qui a éprouvé de la compassion à votre égard lorsque vous lui avez raconté un vécu très triste, je pense aussi qu’une personne éprouvant de la culpabilité après lui avoir fait comprendre qu’il vous a vexé est ni méchant ni narcissique. Et aussi, que si vous êtes en compagnie d’une personne vous regardant avec mépris alors qu’il n’y a pas eu de disputes et que vous n’avez rien à vous reprocher, là faut se méfier voir le fuir.
Concernant la loi de réciprocité et l’empathie, moi même je ne les respectent pas toujours mais je ne suis ni sadique ni manipulatrice simplement il arrive qu’on soit » a fond dans son truc » et qu’on ne pense pas toujours aux autres, ou bien quand on est stressé on a plus de difficultés à » penser aux autres » donc mon non-respect de ces lois sociales est très occasionnel et comme je ne suis ni méchante ni manipulatrice ce n’est pas voulu de ma part , par conséquent dans ce cas j’aime que les autres me » remette les pieds sur terre » et surtout qu’ils soient explicites pour que je les comprenne bien ( empathie) et comme je ne suis pas manipulatrice si les autres me remettent les pieds sur terre je ne les contredirait pas , je ne nie pas les évidences lorsque on je suis en tord contrairement aux manipulateurs et pervers narcissiques ou personnes de mauvaises foi.
Bonsoir,
Un truc…Ne pas se prendre pour des victimes, de pôvres personnes sans défense…Basta.
Se relever, avancer, vouloir être le (la) meilleur, apprendre de ses échecs et recommencer encore et encore à se battre pour une vie que l’on veut la meilleure pour nous…Et alors !
Chacun de nous est bien plus fort qu’il le pense ou qu’on lui a dit.
Comme on dit : « y’a, faut qu’on »…essaye, tout simplement.
Libre++ des choix que l’on fait. Point barre.
J’ai remarqué que les manipulateurs et (trices) sont vraiment des personnes lâches qui se cachent derrière une façade bien friable une fois repérée.
Je pense qu’il y a une chose à ne surtout pas faire : chercher à les changer et/ou penser qu’ils (elles) vont changer. Cà ne sert absolument à rien. Vous vous privez de plus en plus de votre énergie et c’est déjà beaucoup trop.
Je pense les repérer assez vite car avant de m’engager, je préfère observer, écouter, recouper les mots et actes. Je ne le fais pas intentionnellement, c’est ainsi que je « fonctionne » . C »est naturel et rapide.
Je pense que c’est certainement parce que j’ai toujours dû me débrouiller seule. Alors, un 6ème sens comme un instinct de survie s’est mis en place en quelque sorte.
Quant au sentiment de culpabilité qu’ils savent très bien « faire naitre » et s’en serve à gogo, je m’en tape et la leur « renvoie » ! Après tout, et pourquoi ce ne serait pas tout aussi valable pour eux (elles). Au suivant…!!
Je pratique assez facilement le feedback et là, on peut s’apercevoir très rapidement ce que recherche la personne…en tout cas, je le « vois ».
De toute façon, une fois la ou les failles trouvées chez une personne, ils (elles) ne se privent pas pour s’en servir à leur seul profit !
Je les compare à des sangsues !!
*Et qu’est-ce que je fais…quand je croise ce genre de personnes…, je me « casse » vite fait, bien fait.
Il n’y rien à partager et certainement pas la sincérité et l’empathie.
Alors, bye et va jouer ailleurs.
Mais, personnellement, je ne peux vraiment pas les « piffrer » car je me rends compte de tout le mal qu’ils (elles) peuvent faire et çà me révolte et me fait mal pour les personnes qui en sont victimes.
AUSSI, UNE SEULE CHOSE : BARREZ VOUS ! Faites vous aider s’il faut mais BARREZ VOUS.
Notre Terre est belle et grande et il existe de belles âmes pour chacun d’entre nous.
Prenez soin de vous. Poupie
oui c’est cool et j’envie ton instinct ton sixième sens qui te protège de ces connards.. bien que jai du sixième sens et de l’instint, je suis une belle proie à manipulateurs car là ça fait 2 que jai croisé. Malheureusement, mon radar ne m’a pas averti car j’ai eu un coup de foudre énorme et voilà.. aujourd’hui, force est de constater que je suis face à un manipulateur.. ça me rend triste de m’être fait manipuler, je me sens con, je me sens mal, j’ai un peu honte, je me sens moche, plus d’envie, et c’est le signe que j’ai été maltraitée, alors qu’au départ, je suis enthousiaste, énergique, volontaire, empathique, j’ai une belle lumière, et on me la pompe… mais c’est une brèche en moi, un manque d’estime de soi, une peur de pas être aimée, etc.. et encore il va falloir que jaille chez un psy, jen ai marre de reproduire ce schéma, c’est très très chiant, avec un manipulateur, et lui là, je souffre le martyre. jai pris de la distance mais bon le moral et l’estime de soi sont dégradés. c’est un peu une relation ou on s’investit sans retour sur investissement, c’est très ingrat et humiliant au final. merci de m’avoir lu.
Ce qui serait intéressant, ce serait de se demander à soi-même pourquoi on est manipulable. Qu’est-ce qui fait en soi que l’on se fait manipuler et qu’on laisse faire… En ce qui me concerne, ayant été manipulée pendant 6 ans, ces questions là je me les suis posée et avec l’aide d’une psy je suis parvenue à trouver des réponses…. en moi pas chez l’autre.
Je sais qu’il est facile de dire qu’il faut fuir, en réalité c’est plus complexe que ça. C’est pas facile de fuir car on est soi-même victime d’un cercle vicieux, plus l’autre nous manipule plus on veut le sauver alors c’est là que les questions à se poser interviennent : Pourquoi est-ce que je cherche tant à le/la sauver ? à le/la changer ? Si je ne le fait pas, est-ce que ça fait de moi une mauvaise personne non aimable ? Et d’ailleurs pourquoi est-ce que j’ai pris ce rôle de sauveur ?
Ce questionnement n’est peut-être pas valable pour tout le monde, toujours est-il qu’il est essentiel de regarder en soi afin de modifier un comportement qui nous emmène inévitablement à faire des rencontres nocives pour notre bien-être.
Je souhaite beaucoup de courage et de douceur envers soi-même à toutes les personnes qui subissent cette manipulation. Et si vous sentez que vous n’y arrivez pas, faites vous aider par un professionnel, ils sont là pour nous alors pourquoi s’en priver 🙂
Bonjour à tous,
bonjour Rémi,
D’après ce que je peux comprendre à travers vos témoignages, un Manipulateur peut manipuler sa femme et être totalement différents voir avoir un comportement opposé avec sa famille amis et belle famille??
Bonjour à tous ! Je suis profondément troublée…. je suis une thérapie depuis quelque temps pour comprendre mes émotions….. Je suis bien dans ma peau et plutôt heureuse. D’une nature extrêmement positive et empathique, j’aime profondément la vie ! En suivant ma thérapie, j’ai un plaisir énorme d’échanger, de me confier et surtout de recevoir une écoute pleine d’empathie… depuis quelque temps, en parlant de mon mari à ma thérapeute, j’ai senti de sa part une gêne, … un sentiment inconfortable… celui que mon mari pourrait être une personne toxique. D’abord, plutôt craintive… voulant ignorer et essayant de mettre mon mari sur un piédestal et relevant toutes ses qualités… je l’ai écoutée et me suis aussi posée certaines questions…. Elle m’a conseillée de lire : Les manipulateurs sont parmi nous… que j’ai lu d’une traite… sans m’arrêter, le cœur battant… Tellement de similitudes…. J’ai fait faire le test à mes deux grandes filles de 19 ans et de 18 ans avec qui nous parlons de tout ouvertement. Une obtient un résultat de 12/30, l’autre 18/30 et moi-même 13/30 … j’ai refait le test et j’obtiens aussi 15/30… je doute sur plusieurs questions. Je suis d’une part convaincue d’un comportement manipulateur mais pas du tout convaincue d’être face ‘un manipulateur’ surtout dû aux comportements suivants : il m’a toujours valorisée, traité de bonne maman, comblée de qualités et m’a aidé à grandir, à sortir de mes complexes physiques et à être plus sûre de moi. Il me défend auprès de tous : de mes enfants, de sa maman, etc… et m’aime d’un amour … sans limite, amour que j’ai recherché toute ma vie. Beaucoup de malaises malgré tout… tabous, oubli de mon passé…. exclusivité relationnelle… nous vivons presque à huis-clos… je ne m’en suis jamais réellement plainte…. contente de cet amour inconditionnel et de cette famille que nous avons créé.
Si je souhaite partager tout ça, c’est surtout pour me rassurer…. comme j’aime cet homme de tout mon cœur… je souhaite par ma communication, mon évolution et ma bienveillance à déteindre sur lui et le faire changer… je ne peux concevoir qu’il soit un réel manipulateur et que son amour n’est pas authentique. J’espère pouvoir briser les non-dits, lui faire part de mes passions et espère qu’en sachant communiquer, je réussirai à me faire comprendre. Je crois en la vie…. et espère que ces comportements disparaîtront, qu’il acceptera de se faire soigner… actuellement, je le sens perdu et déprimé. ( peut-être dû à mon autosuffisance grandissante, aux grandes adolescentes qui coupent le cordon, ….) Je pense qu’il acceptera peut-être de se faire aider et qui sait peut-être trouvera-t-il une certaine paix intérieure, une confiance en lui qui le rendra moins dépendent de mon amour exclusif, de ce besoin de m’avoir depuis et pour toujours « à lui »…. Qu’en pensez-vous, y’a-t-il des exceptions ? ne dit-on pas que l’amour renverse des montagnes ? J’aspire à l’harmonie et à la sérénité…. et souhaite qu’une chose…. une vie simple et authentique. Je ne peux imaginer m’éloigner d’un être que j’aime même si parfois sa souffrance est lourde pour tous…. C’est un bon papa…. je vois ses yeux débordant d’amour devant ses enfants… je vois aussi sa préoccupation pour le bien-être de sa maman… il n’y a pas toujours cette attente de réciprocité…. d’intérêt froid et calculateur.
Merci de m’avoir lue…. et merci pour vos réponses…..
Je vous souhaite plein de bonheur ! la vie est belle, sachons saisir tous ces petits bonheurs …. et vivons pleinement l’instant… ici et maintenant !
le tout c’est de ne pas correspondre à des cadre à des grilles à tout prix.. bien sûr, c’est intelligent de comprendre et s’instruire.. c’est à vous de savoir si vous êtes bien meme dans une relation d’inter dépendance.. et alors ??! ne vous laissez pas berner par ce truc d’être INDEPENDANTE c’est une erreur à mon sens ou alors un terme à confusion car il y a des nuances à mettre.. n’essayez pas de coller à une image mais bien à la réalité..
Bonjour ,
Merci pour votre article et la prise de conscience , j ai visualisé certaines personnes en lisant votre article.
Cependant , vous ne donnez pas l’aptitude , les réactions , le comportement à avoir contre ces manipulateurs. que faire face à ce genre de personnes?
Merci pour votre réponse
Je viens de sortir d une relation avec un pervers narcissique, ça première femme c est mis une balle dans la tête , moi j en étais pas loin.
Ma famille m a récupérer en morceaux je n ai plus rien hébergé peu de revenu, il se fait encore passer pour une victime. Je ne m inquiète plus pour lui mais pour moi .
Bonjour à vous toutes et tous .moi j’ai vécu avec un pervers narcissique pendent deux ans .pour le moment il et en prison car avent il avez déjà etait en prison pour violence sur son ex .et que je ne saves pas ! Donc il à fait deux déjà. J’ai réussi à m’en fuire qui a été dure pour moi .car avent j’ai crus qu’il aller me tuées quand j’ai vue le fusille à côté de lui. Enfin se qui conte c’est que je suis en vie ! Le plus que j’ai actuellement c’est l’angoisse de ne pas gagner contre cette personne qui m’a fait soufrire .donc je voudrais savoire si j’aurais la chance . Merci à vous !
Merci pour vos explications vos conseils ! 🙂
Je suis totalement d’accord avec vous les pervers narcissiques ne respectent pas ces 4 lois.
J’appelle cela avoir des valeurs le respect la réciprocité la confiance la loyaute la compassion… Être humain donc des sentiments..
Le pn lui ou elle n’a aucune de ces valeurs il ment comme il respire colporte des ragots raconte les secrets des autres critique tout le monde critique tout se plains toujours reporte toujours la faute sur les autres les circonstances extérieurs trop de boulot ou pas assez… Fatigué.. Surbooke.. Malade… Enfance malheureuse.. Ex folles… Voisin malveillant… Collègue méchant… Ya toujours un truc qui va pas c’est un dépressif latent donc c’est chronique il est jamais heureux en paix et satisfait de quoi que se soit ou de qui que se soit sur cela se rajoute la paranoïa il pense qu’on veut lui faire du mal qu’on lui ment…
Tout ce qu’il fait lui il le reporte sur les autres il prôjete sa personnalité.
Un pn est issuportable tenez compte de ce mal être que vous ressentez quand vous êtes avec lui à distance ou pas par message il aime mettre mal à l’aise une pique par ci une allusion douteuse par la une plansanterie de mauvais goût il a toujours l’air en colère triste frustré mais on sait jamais pourquoi ou pour des broutilles.
Et ya une autre catégorie eux se sont les sadiques narcissiques eux ils ont conscience qui aime faire du mal ça les amuse de salir humilier dénigrer pourrir la vie des autres et sexuellement c’est pareil exibo voyeur hardeur sado maso.
au début ils peuvent faire semblant d’être des humains et très vite le masque glisse puis tombe.
se sont des sadiques votre d’échéance votre colère votre souffrance… ils adorent plus vous allez mal plus vous souffrez et plus ils se sentent puissants biens forts intelligents mais jamais ils vous le diront bien au contraire ils ne cesseront d’essayer de vous faire croire que c’est vous le problème que vous comprenez rien que vous êtes pénible ou malade ou folle ou coincée ou parano..
En faites ils parlent d’eux il projettent ni totalement leurs paroles leurs actes ils rendent confus puis ensuite malade puis ensuite fou.
faut pas laissez rentrer une personne dans sa vie qu’on connaît pas que se soit dans sa vie psychique chez soi sortir avec lui devenir intime sans prendre un peu de temps avant car après le mal et la souffrance sera fait plus ou moins important tout dépend du temps de chacun qu’il aura mis pour couper ce lien dangereux toxique car le pn ne lâche pas sa proie comme ça.
perso j’en ai rencontre plein je pense qu’ils sont bien plus que 3 pour cents et certains avec une bonne image sociale beau physique bon niveau professionnel.
Voilà l’apparence c’est une chose de l’extérieur ça paraît brillant beau agréable intelligent mais des qu’on creuse juste un peu pour ma part je dois dire que c’est effrayant désagréable vicieux jusqu’à la moelle critique tout se plains de tout.
La culpabilité et la peur est omniprésente ne cesse de vous démolir souvent de façon sournoise de créer des tensions pour rien voir des scénarios de terreurs ils sont pourris à l’intérieur c’est un gros sac à merde.
ne supporte pas que vous vous occupiez de vous vous soyez biens heureuses détendus que vous reussissiez que vous alliez voir votre famille vos amis que vous ayez des projets des rêves..
voilà prenez votre temps avant de faire rentrer une personne dans votre vie j’agis ainsi depuis un moment car après le mal est déjà fait.
Une personne qui nous parle mal se moque de nous n’arrête pas d’être trop curieux envahissant puis ensuite méprisant absent.. C’est toujours extrême avec un pn trop c’est soit trop peu de paroles rien mépris soit trop de paroles d’actes bizarre tordu malsain il y a jamais de vrai dialogue d’équilibre ils sont frappas dingues pour moi et intime de les raisonner d’essayer de les guérir…
L’obsession de ces pn sadiques c’est eux le pouvoir l’argent le sexe le paraître l’illusion le jeu de pouvoir tendre des pièges et jouir de voir les autres se soumettrent ou se mettrent en colère ou souffrir ou tomber malade ou se suicidez pour eux la vie c’est ça l’enfer le chaos le sang les pleures les cris.
c’est le contraire d’un empathe pour le démasquer suffit juste de pas se fiez au paraître mais à l’être et avec un pn on se sent jamais en sécurité valorise aimé compris écoute respecte c’est la base dans une relation amicale ou sentimentale.
Avec un pn c’est insécurité donc doutes puis peur puis souffrance il suffit juste d’écouter sa petite voix suivre son intuition suivre son cœur c’est notre meilleur ami ! 🙂
J’ai suivi avec un grand intérêt les explications sur les fonctionnement d’un manipulateur, j’ai passé toute une vie dans les crocs d’un tel spécimen, sous l’emprise du syndrome de Stockholm, qui lui permettait de m’UTILISER sans difficulté’ a SES FINS sans réciprocité.
CHOQUANT, je trouve ça choquant et stupide. C’est un mauvais exemple. Un exemple totalement dénaturé et même aberrant.
Déjà la fille qui écrit cet article voit des pervers absolument partout. Carrément tu n’aides pas ta collègue hop t’es un pervers narcissique, un pervers manipulateur, un pervers narcissique manipulateur… Là il est question des pervers narcissiques, les manipulateurs en amour ou relation de couple mais ici l’auteur de cet article se sert de tous les prétextes pour voir des pervers partout. Et pire encore une fois on tombe sur un site d’une fille qui s’accapare le monopole de la souffrance… les dames ont visiblement le monopole de la souffrance. Sans déc les hommes ne subissent pas les perverses narcissiques alors qu’elles (pervers, manipulateurs, narcissiques) sont bien plus nombreuses que les hommes, et ça parle des pervers, manipulateurd blabla mais jamais au feminin. Ce n’est même pas mentionné une seule fois au féminin (perverse, manipulatrice) dans ce foutu blog ou site Internet 🤡🤮.
En revanche quand il s’agit de parler de l’égalité des sexes et compagnies là y’a pas de problèmes hein. Tsss. C’est une malhonnêteté affligeante.
Bref cet article c’est du gros n’importe quoi. Et les personnes un peu bête, vont lire ces articles médiocres et à cause de ça elles vont voir des pervers partout, dans tout et n’importe quoi.
J’hallucine, genre ta collègue t’aide mais si tu ne l’aides pas un autre jour, évidemment encore une fois l’homme c’est le méchant hein, ben tu es forcément un pervers Vous savez comment on appel quelqu’un qui ne renvois pas l’ascenseur ? Ben un(e) connard/connasse, un(e) crétin(e), une personne non digne de confiance, personne, un(e) enc*lé(e), un(e) traite, ce que vous voulez mais certainement pas une personne perverse. En revanche ce qui est pervers, c’est votre tendance à mettre toujours les hommes dans le mauvais rôle, à systématiquement tout mélanger et glisser des choses erronées insidieusement dans l’esprit des personnes les plus influencables ou personnes immatures intellectuellement